Lo stordito di "zappaterra"

[Greeneyes]

Il congresso del Partido Socialista Obrero Español (Psoe) - che ha appena chiuso i lavori a Madrid, riconfermando alla propria guida il premier Josè Luis Zapatero - rilancia la discussione su una serie di temi sociali che toccano i delicati rapporti tra Stato e Chiesa.

Tra gli obiettivi del partito di maggioranza, riportati nei testi delle mozioni congressuali, emergono il "diritto a una morte dignitosa" e un'inedita apertura all'eutanasia; la volontà di rivedere l'attuale legislazione sull'aborto ispirandosi alle "esperienze più innovatrici" in Europa; la rimozione dei simboli religiosi dagli spazi pubblici, l'abolizione dei giuramenti ufficiali sulla Bibbia e dei funerali di Stato secondo il rito cattolico.

Tutt'altro che fulmini a ciel sereno, le proposte uscite dal congresso del Psoe si inseriscono nel contesto di un Paese che ha già compiuto passi significativi nella direzione di una laicizzazione dello Stato: il riconoscimento dei matrimoni omosessuali, lo snellimento delle pratiche per il divorzio, l'impulso alla ricerca biomedica, gli uffici pubblici per lo "sbattezzo" sono i provvedimenti più significativi già adottati dai cugini iberici, che hanno segnato l'avvio dei rapporti burrascosi tra governo e Conferenza episcopale spagnola.
Tensioni destinate ad acuirsi in vista della linea emersa dal congresso del Psoe. Secondo la maggioranza di governo infatti la Spagna non è abbastanza laica e, come recita senza ambiguità una nota del documento prodotto dai delegati «la Chiesa cattolica deve essere cosciente che la Costituzione non le riconosce privilegi».

Per mitigare il clima, nella versione definitiva del testo, la segreteria del partito di Zapatero ha preferito sfumare il tenore iniziale considerando piuttosto «indispensabile una legislazione che stabilisca nuovi criteri di collaborazione tra confessioni religiose e amministrazioni pubbliche e assicuri a tutte le confessioni un trattamento uguale», precisando inoltre che nessuno intende ritoccare gli accordi raggiunti nel 1979 tra Stato e Santa Sede.


Che "spettacolo"... dopo i froci, via il crocifisso!!!
La spagna sta veramente andando a rotoli!!!
Quello dei crocifissi è veramente una stronzata che non sta nè in cielo nè in terra!!!
Da una parte cmq meglio, così i mussulmani prediligeranno la spagna!!! :hello1:

[apsa]

Poveri Spagnoli, si sono beccati una bella rogna formato industriale, con l'elezione dello zappatore.

Un piccolo inciso: abbiamo una persona ben "informata sui fatti", teniamolo presente: per l'appunto Maria detta Aralia, potrebbe efficacemente illustrarci il sentimento comune, le posizioni della gente vera, anziché noi doverci fidare di probabili illazioni dei giornalisti.

Da molte parti arrivano attacchi più o meno subdoli, più o meno striscianti, ai simboli e ai valori umani che hanno costituito l'ossatura, il tessuto sociale dei popoli (parliamo nel nostro caso dei popoli neolatini del bacino mediterraneo)
A cominciare dalla pavida arrendevolezza con cui molte forze politiche vanno sbaciucchiandosi i fondamentalisti islamici, che dierto ad una facciata di liberismo e amichevole apertura, stanno di fatto tentando in molti modi di scalzare la nostra cultura per rimpiazzarla con la loro.

Stanno tenrtando e stanno riuscendoci, ahimé.

Ho molto apprezzato e stimo Magdi Cristiano Allam perché pur essendo di origine egiziana e di religione islamica, si é integrato perfettamente con il popolo e la cultura italiane, ed é diventata una scomoda voce di contrasto (é odiato e sottoposto a sharia per il fatto di aver scelto di diventare Cristiano di nome e di fatto, battezzato e accolto nella nostra religione) con i subdoli e perversi fomentatori islamici che prosperano in Italia.

In Spagna credo stia succedendo la stessa cosa, o se non é la stessa, gli somiglia molto. Spero e credo che la popolazione spagnola, che ha costituito uno dei pochi baluardi contro le numerose invasioni islamiche dei secoli passati, anche in quest'occasione partecipi attivamente a contrastare questi "giochi di potere" scellerati.

[Greeneyes]

...concordo col sentire il parere di aralia!!! :geek:

[cometa rossa]

In Francia è così dal 2004 (parlo del crocifisso nei luoghi pubblici) e nessuno fa casino per la legge approvata ed in vigore. Si vede che i giornali non hanno altro di cui parlare.

Mia opinione: se il crocifisso viene visto come simbolo culturale, ovvero come rappresentante dei valori europei che, bene o male, in larga parte sono di origine cristiana, toglierlo significa togliere il nostro passato, quindi sono totalmente contrario.
Se invece intendiamo il crocifisso come simbolo religioso, poichè lo stato spagnolo è laico ( e pure quello italiano) a me il toglierlo non da alcun problema, dato che ritengo la religione un fatto puramente privato; se però lo stesso vale per qualsiasi altro simbolo religioso. In Francia succede ( è di pochi mesi fa la notizia che le studentesse islamiche non possono indossare il velo a scuola), mi auguro accada anche in Spagna

[Paolo66]

Sono d'accordo con Cometa in riguardo al crocefisso.

Sul fatto che la Spagna stia proprio andando a rotoli, non mi pare, almeno rispetto all'Italia che mi sembra stia rotolando (verso il basso) molto di più, almeno economicamente.

Culturalmente e storicamente siamo paesi diversi, non mi permetto di giudicare le loro scelte, già mi dà fastidio quando giudicano le nostre...


Non è che coviate qualche risentimento per gli "Europei", eeeeeeh! :flower:

[cometa rossa]

Sul fatto che la Spagna stia proprio andando a rotoli, non mi pare, almeno rispetto all'Italia che mi sembra stia rotolando (verso il basso) molto di più, almeno economicamente.

Nel calcio, nel tennis, in economia, in investimenti, in tecnologia ci ha superato. Beh, noi abbiamo il mare, il sole ed il clima bello.. ops, pure loro :)

Seriamente: vorrei andare io a rotoli come la Spagna; noi dobbiamo guardarci dal sorpasso della Grecia, se continua così, altro che Spagna. E dopo la Grecia arriveranno i paesi dell'est Europa.

[Greeneyes]

Sono d'accordo con Cometa in riguardo al crocefisso.

Sul fatto che la Spagna stia proprio andando a rotoli, non mi pare, almeno rispetto all'Italia che mi sembra stia rotolando (verso il basso) molto di più, almeno economicamente.

Culturalmente e storicamente siamo paesi diversi, non mi permetto di giudicare le loro scelte, già mi dà fastidio quando giudicano le nostre...


Non è che coviate qualche risentimento per gli "Europei", eeeeeeh! :flower:

No, no... alcun risentimeno per una coppetta! :thumbleft:

Il mio "rotoli" era in senso metaforico con le utlime caxxate che hanno fatto... cmq questione di vedute... :dontknow:
Inoltre non è che anche gli altri paesi della UE, stiano navigando nell'oro!!! :thumbright:

[Paolo66]

Si, Green, era solo la solita scontata "battutina"..... :flower:


Purtroppo hai ragione Green, l'Europa ultimamente è messa maluccio, stà accusando il colpo delle crisi americane in modo amplificato, rispetto a loro.

Quel che mi secca è che ormai sono anni che l'Italia viene bacchettata per essere "il fanalino di coda" dell'Europa", e concretamente non è ancora stato fatto nulla...nulla....nulla!

Moti d'orgoglio si vedono un po' in tutti i paesi europei, noi continuiamo a sperare nel bel sole e nel turismo russo! :(

[Paolo66]

Sul fatto che la Spagna stia proprio andando a rotoli, non mi pare, almeno rispetto all'Italia che mi sembra stia rotolando (verso il basso) molto di più, almeno economicamente.

Nel calcio, nel tennis, in economia, in investimenti, in tecnologia ci ha superato. Beh, noi abbiamo il mare, il sole ed il clima bello.. ops, pure loro :)

Seriamente: vorrei andare io a rotoli come la Spagna; noi dobbiamo guardarci dal sorpasso della Grecia, se continua così, altro che Spagna. E dopo la Grecia arriveranno i paesi dell'est Europa.

Se andiamo avanti di questo passo, non ci vorrà neppure molto!

[apsa]

Sono d'accordo con Cometa in riguardo al crocefisso.

Sul fatto che la Spagna stia proprio andando a rotoli, non mi pare, almeno rispetto all'Italia che mi sembra stia rotolando (verso il basso) molto di più, almeno economicamente.

Culturalmente e storicamente siamo paesi diversi, non mi permetto di giudicare le loro scelte, già mi dà fastidio quando giudicano le nostre...

Infatti, neanche a me pare che la Spagna stia andando a rotoli, anzi!
Oramai dobbiamo stare attenti e prendere esempio da loro, che perlomeno sono i nostri vicini, visto che dai francesi abbiamlo ben poco da imparare...

Non è che coviate qualche risentimento per gli "Europei", eeeeeeh! :flower:

Io no, mai !
"Forza Spagna, fàmme sognà!" :flower:

[Aralia]

Sai caro Green, il mio parare è che nn si puo scrivere delle frasi cosi offensive verso un paese, e più che altro perchè nn lo conosci in fondo come lo conosciamo noi, conosci solo a traverso di cio che scrivono certi periodisti che chissà che ideologia o cosa pretendono. ZP ha molti diffetti si, nessuno è perfetto, ma io credo che se una persona soffre e sa che nn c'è soluzione e chiede per carità che lo lasciano morire in dignità, ha tutto il diritto. E poi concordo anche col parere degli altri utenti, la religione nn si deve imporre ne escludere, è una scelta privata di ognuno di noi, poi per il resto, la Spagna è entrata in crisi economica come quasi tutto il resto del mondo, io credo che mica si puo dare la colpa solo ad un politico. Ecco cio che penso.

P.S. prima di criticare gli altri bisogna anche guardare bene dentro se stessi

[apsa]

In Francia è così dal 2004 (parlo del crocifisso nei luoghi pubblici) e nessuno fa casino per la legge approvata ed in vigore. Si vede che i giornali non hanno altro di cui parlare.

Mia opinione: se il crocifisso viene visto come simbolo culturale, ovvero come rappresentante dei valori europei che, bene o male, in larga parte sono di origine cristiana, toglierlo significa togliere il nostro passato, quindi sono totalmente contrario.
Se invece intendiamo il crocifisso come simbolo religioso, poichè lo stato spagnolo è laico ( e pure quello italiano) a me il toglierlo non da alcun problema, dato che ritengo la religione un fatto puramente privato; se però lo stesso vale per qualsiasi altro simbolo religioso. In Francia succede ( è di pochi mesi fa la notizia che le studentesse islamiche non possono indossare il velo a scuola), mi auguro accada anche in Spagna

Naturalmente rispetto la tua opinione, come quella di chiunque altro.
Per conto mio, però, la questione "crocifisso si, crocifisso no" é fondamentalmente una mossa politica intesa a ingraziarsi i popoli musulmani, che nei riguardi dei simboli religiosi di qualsiasi altra religione, quando sono rappresentativi della minoranza, sono totalmente intolleranti, mentre invece tollerano benissimo che quando sono in minoranza i musulmani, gli sia dato adeguato spazio.

Voglio dire: in casa loro, se Dio-ne-guardi esibisci un simbolo cristiano, ti fanno un culo così. Ma qui, dove dovrebbero aspettarsi analogo trattamento nei loro confronti, eh no, non si fa, come sarebbe.. che democrazia é mai questa...

mavaff..

Allora: là da te non ci posso venire sennò mi tagli la testa ? Ok, stattene a casa tua e tieniti la mezzaluna, o qyuel cavolo che é, ma se vieni qui di simboli cristiani ti ci faccio fare l'indigestione.

Eccheccàzzo!

E scusate il francesismo :flower:

[Aralia]

Ma scusa chi puo vietare avere un crocifisso in casa? forse ti mandano in galera se ce l'hai........nn esageriamo x favore

[apsa]

Ma scusa chi puo vietare avere un crocifisso in casa? forse ti mandano in galera se ce l'hai........nn esageriamo x favore

Ah no, no, non si parla di casa, ma solo di luoghi pubblici (uffici, scuole soprattutto...) come é successo da noi con quel lurido ####### di ##### di un ###### di Adel Smith.... :whax: che ha armato un putiferio incredeibile perché nella classe della scuola ITALIANA dove ha graziosamente mandato il ragazzino suo, c'era al muro un crocifisso

[Aralia]

Ma scusa chi puo vietare avere un crocifisso in casa? forse ti mandano in galera se ce l'hai........nn esageriamo x favore

Ah no, no, non si parla di casa, ma solo di luoghi pubblici (uffici, scuole soprattutto...) come é successo da noi con quel lurido ####### di ##### di un ###### di Adel Smith.... :whax: che ha armato un putiferio incredeibile perché nella classe della scuola ITALIANA dove ha graziosamente mandato il ragazzino suo, c'era al muro un crocifisso

Beh al di la di tutto cio, credo che ZP puo fare cose buone ed altre sbagliate, mica sono d'accordo con tutto cio che fa, ma cio che nn mi pare bello è la leggerezza di dire che siamo un paese che va a rotoli x un solo caso isolato......o per i "froci", mi sa che di froci ce ne sono ovunque, e poi nn sono anche essere umani e meritano un rispetto? cosa ci ha insegnato quello che è nel crucifisso, ad amarci e rispettarci fra noi mi pare........