spiegatemi come funziona il passaggio di proprietà

Messaggio

minny · #1 Messaggio da **minny** » 22/05/2007, 8:00

ho un cliente entrato in concordato preventivo (una forma diversa ma in sostanza simile al fallimento).
il liquidatore ha venduto i beni del cliente, tra cui un'auto.
oggi a distanza di 2 anni viene fuori che non è mai stato fatto il passaggio di proprietà. il liquidatore se ne frega dicendo che era obbligo dell'acquirente (introvabile) farlo. il venditore (mio cliente) teme che quell'altro possa fare incidenti o non pagare i bolli ed essere responsabile in caso questo succeda.
io ho in mano l'atto di vendita del notaio e la fattura di vendita dell'auto, ma cosa posso fare?
ora inverosimilmente è stato messo il fermo amministrativo sul mezzo per "colpa" del mio cliente...ovvero perchè il liquidatore non ha liquidato il fisco...
e ora si troverebbe in "pericolo" l'acquirente dell'auto visto che potrebbero fermare l'auto che lui usa.
un bel casino, certo è che il mio cliente vuol sistemare la cosa, ma nessuno sa dirci come...
ma come diavolo funziona il passaggio?è davvero il compratore che deve farlo?e l'acquirente non può far niente?

libra · #2 Messaggio da **libra** » 22/05/2007, 8:29

Allora, visto che ci sono proprio in mezzo in questo momento dovendo fare il passaggio di 6 auto;
Il venditore ha l'obbligo di emettere la fattura di vendita (con o senza IVA esposta a seconda che il compratore sia persona fisica o giuridica) e fare l'atto di vendita dal notaio (che adesso non è più necessario, è sufficiente farlo in agenzia), mentre l'acquirente ha l'obbligo di provvedere all'iscrizione sul PRA entro 60 giorni dall'acquisto pena una sanzione pecuniaria che va da 1.000 a 4.500 euro (non sono certissimo sulla sanzione max) ed il sequestro della carta di circolazione per 6 mesi.
Ovviamente queste pratiche sono sconosciute in quanto quando acquistiamo un'auto queste pratiche sono sempre sbrigate dalle concessionarie o dalle agenzie disbrigo pratiche cui venditore ed acquirente si affidano.
Qui trattandosi di una situazione diversa, tutto ciò non è stato ovviamente fatto in sinergia.
Ti consiglio comunque di chiedere maggiori info alla motorizzazione, ai vigili urbani o ad un'agenzia disbrigo pratiche.

cometa rossa · #3 Messaggio da **cometa rossa** » 22/05/2007, 9:08

Successo anni fa con l'auto di mia madre.. il venditore che ce l'aveva comprata nel frattempo è fallito, non prima di averla rivenduta ad un cliente, il quale non aveva fatto l'iscrizione al PRA. Morale, per anni ci arrivavano da pagare le multe di quest'auto, e non potevamo farci nulla.
Su consiglio dei carabinieri abbiamo solo potuto fare qualcosa che non ricordo cosa fosse, mi sembra una specie di denuncia di perdita di possesso.

apsa · #4 Messaggio da **apsa** » 22/05/2007, 10:36

Posso riferire un mio caso personale, ma successo molti anni fa, di certo prima che molte regole cambiassero...

Avevo una Moto Guzzi V65 Lario, che decisi di vendere da privato a privato. Ci recammo insieme in un'agenzia di pratiche auto, e firmammo gli atti di vendita.
Molto tempo dopo, diciamo un anno, mi telefonò l'agenzia avvertendomi che - siccome il compratore non aveva mai saldato i suoi conti con l'agenzia stessa, loro non avevano fatto nulla.
Avevo comunque l'atto notarile, perciò mi recai personalmente all'ACI-PRA e registrai il passaggio di proprietà da me al furfante (pagando di tasca mia anche la "multa" per il ritardato pagamento ed altri balzelli vari).

Successivamente (parecchio tempo dopo) il tizio mi richiamò dicendo che voleva vendere la moto a sua volta, e gli feci scucire i soldi da me spesi a suo tempo, per consegnargli il libretto di circolazione ed il foglio complementare.

Ma, ripeto, la cosa é risalente a molti anni fa, dunque é estremamente probabile che - furto istituzzionalizzato del PRA a parte - le cose devono essere cambiate parecchio, nel frattempo...

Spiacente :cyclops:

Paolo66 · #5 Messaggio da **Paolo66** » 22/05/2007, 10:40

E' successo qualcosa di simile anni fa ad un conoscente dopo aver venduto la sua vecchia tempra ad un extracomunitario. Quasto non aveva concluso il passaggio di proprietà, se non ricordo male non andò a firmare o qualcosa del genere, ed arrivarono multe da tutta Italia, il guaio era che l'extra non risultava mai reperibile...

#6 Messaggio da **kodak** » 22/05/2007, 10:48

ma l'iscrizione al pra da parte dell'acquirente va fatta anche nel caso di passaggio di proprietà fatto per mezzo agenzia??? o ci pensa l'agenzia stessa a fare il tutto per mio conto??? :blackeye:

Paolo66 · #7 Messaggio da **Paolo66** » 22/05/2007, 11:16

kodak ha scritto:ma l'iscrizione al pra da parte dell'acquirente va fatta anche nel caso di passaggio di proprietà fatto per mezzo agenzia??? o ci pensa l'agenzia stessa a fare il tutto per mio conto??? :blackeye:

L'agenzia dovrebbe pensare a tutto, ma se non ti chiamano per la firma entro 60 gg, gatta ci cova...

#8 Messaggio da **kodak** » 22/05/2007, 11:18

Paolo66 ha scritto:
kodak ha scritto:ma l'iscrizione al pra da parte dell'acquirente va fatta anche nel caso di passaggio di proprietà fatto per mezzo agenzia??? o ci pensa l'agenzia stessa a fare il tutto per mio conto??? :blackeye:
L'agenzia dovrebbe pensare a tutto, ma se non ti chiamano per la firma entro 60 gg, gatta ci cova...

mi deve chiamare chi??? e cosa dovrei firmare??? io cmq nel libretto ho già il passaggio trascritto , non c'entra niente??? :cyclopsani:

apsa · #9 Messaggio da **apsa** » 22/05/2007, 11:20

kodak ha scritto:ma l'iscrizione al pra da parte dell'acquirente va fatta anche nel caso di passaggio di proprietà fatto per mezzo agenzia??? o ci pensa l'agenzia stessa a fare il tutto per mio conto??? :blackeye:

Normalmente ci pensa l'agenzia a fare il tutto, infatti nel mio caso di cui sopra, non lo fece semplicemente perché non fu mai pagata....
In altri casi ho provveduto da solo a fare tutto, é solo questione di perdere un pò di tempo (alla Motorizzazione si fa prestissimo, é al PRA - acc..pork..maled... - che si perde un mare di tempo, e senza alcuna ragione aggiungo)

L'essenziale é l'atto notorio, l'esistenza di quello ti permette di "scaricarti" (anche se a tue spese) di ogni responsabilità del veicolo, provvedendo ad effettuare la trascrizione anche al PRA. Se non c'é l'atto notorio, son dolori, resti intestatario del veicolo... ahimé

#10 Messaggio da **kodak** » 22/05/2007, 11:35

apsa ha scritto:
kodak ha scritto:ma l'iscrizione al pra da parte dell'acquirente va fatta anche nel caso di passaggio di proprietà fatto per mezzo agenzia??? o ci pensa l'agenzia stessa a fare il tutto per mio conto??? :blackeye:
Normalmente ci pensa l'agenzia a fare il tutto, infatti nel mio caso di cui sopra, non lo fece semplicemente perché non fu mai pagata....
In altri casi ho provveduto da solo a fare tutto, é solo questione di perdere un pò di tempo (alla Motorizzazione si fa prestissimo, é al PRA - acc..pork..maled... - che si perde un mare di tempo, e senza alcuna ragione aggiungo)

L'essenziale é l'atto notorio, l'esistenza di quello ti permette di "scaricarti" (anche se a tue spese) di ogni responsabilità del veicolo, provvedendo ad effettuare la trascrizione anche al PRA. Se non c'é l'atto notorio, son dolori, resti intestatario del veicolo... ahimé

ma dicicamo che il mio è il caso inverso... io ho acquistato un veicolo in questo caso (la moto)... ma ho fatto fare tutto all'agenzia appunto per mancanza di tempo...

:flower: :flower:

apsa · #11 Messaggio da **apsa** » 22/05/2007, 11:43

kodak ha scritto:
apsa ha scritto:
kodak ha scritto:ma l'iscrizione al pra da parte dell'acquirente va fatta anche nel caso di passaggio di proprietà fatto per mezzo agenzia??? o ci pensa l'agenzia stessa a fare il tutto per mio conto??? :blackeye:
Normalmente ci pensa l'agenzia a fare il tutto, infatti nel mio caso di cui sopra, non lo fece semplicemente perché non fu mai pagata....
In altri casi ho provveduto da solo a fare tutto, é solo questione di perdere un pò di tempo (alla Motorizzazione si fa prestissimo, é al PRA - acc..pork..maled... - che si perde un mare di tempo, e senza alcuna ragione aggiungo)

L'essenziale é l'atto notorio, l'esistenza di quello ti permette di "scaricarti" (anche se a tue spese) di ogni responsabilità del veicolo, provvedendo ad effettuare la trascrizione anche al PRA. Se non c'é l'atto notorio, son dolori, resti intestatario del veicolo... ahimé
ma dicicamo che il mio è il caso inverso... io ho acquistato un veicolo in questo caso (la moto)... ma ho fatto fare tutto all'agenzia appunto per mancanza di tempo...

:flower: :flower:

Direi che il tuo caso abbia un grande vantaggio: il venditore lo conosci, lui conosce te, insomma ci sono buoni rapporti fra di voi, giusto ?
E' con gli estranei e/o con gente poco affidabile, che ci si deve tutelare quanto più possibile, ci si deve aspettare - pur con tutto il rispetto per il prossimo - che possa accadere anche l'impensabile. :faroah:

#12 Messaggio da **kodak** » 22/05/2007, 11:48

apsa ha scritto:
kodak ha scritto:
apsa ha scritto: Normalmente ci pensa l'agenzia a fare il tutto, infatti nel mio caso di cui sopra, non lo fece semplicemente perché non fu mai pagata....
In altri casi ho provveduto da solo a fare tutto, é solo questione di perdere un pò di tempo (alla Motorizzazione si fa prestissimo, é al PRA - acc..pork..maled... - che si perde un mare di tempo, e senza alcuna ragione aggiungo)

L'essenziale é l'atto notorio, l'esistenza di quello ti permette di "scaricarti" (anche se a tue spese) di ogni responsabilità del veicolo, provvedendo ad effettuare la trascrizione anche al PRA. Se non c'é l'atto notorio, son dolori, resti intestatario del veicolo... ahimé
ma dicicamo che il mio è il caso inverso... io ho acquistato un veicolo in questo caso (la moto)... ma ho fatto fare tutto all'agenzia appunto per mancanza di tempo...

:flower: :flower:
Direi che il tuo caso abbia un grande vantaggio: il venditore lo conosci, lui conosce te, insomma ci sono buoni rapporti fra di voi, giusto ?
E' con gli estranei e/o con gente poco affidabile, che ci si deve tutelare quanto più possibile, ci si deve aspettare - pur con tutto il rispetto per il prossimo - che possa accadere anche l'impensabile. :faroah:

si esatto.. è la zia di mia moglie.... più sicuri di così........ :flower:

apsa · #13 Messaggio da **apsa** » 22/05/2007, 11:51

kodak ha scritto: si esatto.. è la zia di mia moglie.... più sicuri di così........ :flower:

La zia viaggiava con quel gingillo ?? Caspita!
La devo conoscere! :flower:

#14 Messaggio da **kodak** » 22/05/2007, 11:53

apsa ha scritto:
kodak ha scritto: si esatto.. è la zia di mia moglie.... più sicuri di così........ :flower:
La zia viaggiava con quel gingillo ?? Caspita!
La devo conoscere! :flower:

no no, era del caro zio che è venuto a mancare ad Agosto .. ricordi la mia discesa a Roma di fretta e furia?? poi a dicembre anzichè darla via , ho preferito prenderla io...

apsa · #15 Messaggio da **apsa** » 22/05/2007, 12:00

kodak ha scritto:
apsa ha scritto:
kodak ha scritto: si esatto.. è la zia di mia moglie.... più sicuri di così........ :flower:
La zia viaggiava con quel gingillo ?? Caspita!
La devo conoscere! :flower:
no no, era del caro zio che è venuto a mancare ad Agosto .. ricordi la mia discesa a Roma di fretta e furia?? poi a dicembre anzichè darla via , ho preferito prenderla io...

Ops, temo d'aver fatto una gaffe.
Credevo fosse proprio originariamente intestata a lei, come era anche per la Transalp che avevo comprato nel '96, che era intestata alla compagna del "vero" proprietario...

Scusa Sergio :cyclopsani: